Πέρυσι, είχαμε ζητήσει από τη Fran Lebowitz, αυτή τη ζωντανή ιστορία του νεοϋορκέζικου πνεύματος να σχολιάσει την έννοια του "Τώρα". Αλλά εκείνο ήταν τότε, και αυτό είναι ένα νεότερο, ακόμα πιο φορτισμένο παρόν. Έτσι, της ζητήσαμε μια νέα αξιολόγηση για την τρέχουσα κατάσταση των πραγμάτων, από την τεχνητή νοημοσύνη μέχρι την πολιτική και το στυλ.
Για την τρέχουσα επικαιρότητα
Τότε: Πιστεύω ακράδαντα ότι δεν υπάρχει "τώρα" αυτή τη στιγμή. Επειδή ζούμε σε μια εποχή –ή αν προτιμάτε, σε μια στιγμή, που δυστυχώς διαρκεί πολύ παραπάνω από μια στιγμή– όπου τα πράγματα δεν συμβαίνουν τώρα. Ανήκουν είτε στο "τότε" είτε στο "πότε". Δεν φαίνεται να υπάρχει παρόν.
Fran Lebowitz: Τα πράγματα έχουν γίνει πολύ χειρότερα. Και θα συνεχίσουν να χειροτερεύουν. Είναι πολύ χειρότερα για όλους, εκτός από τον Donald Trump.
Για την εκδίκηση
Τότε: Όταν οι άνθρωποι λένε ότι η εκδίκηση δεν αξίζει τον κόπο και ότι δεν είναι η καλύτερη ανθρώπινη αντίδραση, ίσως να έχουν δίκιο. Αλλά θα σας πω ότι κάθε φορά που κατάφερα να εκδικηθώ κάποιον, το βρήκα απολαυστικό. Καμιά φορά βλέπω κάποιον –όχι εσκεμμένα– και σκέφτομαι: "Αναρωτήθηκες ποτέ γιατί δεν πήρες εκείνη την υποτροφία;". Εγώ ξέρω. Ήμουν εγώ. Γνωρίζω ότι ο κόσμος λέει πως η εκδίκηση είναι κακό πράγμα και, πολιτικά, όχι μόνο είναι φρικτή, αλλά και απίστευτα οπισθοδρομική. Είναι αντιδημοκρατική και προσωπική. Πιστεύω ότι είναι πάντα προσωπική.
Fran Lebowitz: Αν τυχαίνει να μην είστε ο πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών, βρίσκω την εκδίκηση, στις περιπτώσεις που μπόρεσα να την πάρω, άκρως ικανοποιητική. Μπορώ να σας πω ότι μου έρχεται στο μυαλό μια συγκεκριμένη περίπτωση όπου το άτομο δεν έμαθε ποτέ ότι ήμουν εγώ, αλλά το ξέρω εγώ. Αυτός ο τύπος έκανε κάτι και, πέντε χρόνια αργότερα, παρουσιάστηκε η ευκαιρία και την άρπαξα. Αυτό έγινε πριν από χρόνια, αλλά ήταν τόσο απολαυστικό που το θυμάμαι ακόμα. Αν αυτό είχε ως αποτέλεσμα τη διάλυση του ΝΑΤΟ, δεν θα το είχα κάνει. Δεν καταστρέφω και τη δυτική δημοκρατία.
Για την εμμονή με το wellness
Τότε (για το μέλλον): Οι άνθρωποι τρέμουν το μέλλον τώρα –όχι όλοι, το καταλαβαίνω– αλλά ακούτε συνέχεια για όλα αυτά τα φρικτά πράγματα που πρόκειται να συμβούν. Ο πλανήτης λιώνει, και όντως λιώνει. Δεν θα υπάρχει νερό. Αυτό δεν το καταλαβαίνω, αλλά προφανώς δεν θα υπάρχει νερό. Δεν θα υπάρχει νερό ή θα υπάρχει πάρα πολύ νερό, ανάλογα με το πού ζείτε. Για την τεχνητή νοημοσύνη, για να σας πω την αλήθεια, δεν καταλαβαίνω καν τι είναι. Στα μάτια μου φαίνεται απλώς σαν κλοπή. Αλλά όλοι με ρωτούν συνέχεια αν τη φοβάμαι. Ίσως να ανησυχούσα περισσότερο αν την καταλάβαινα.
Fran Lebowitz: Τι είναι το wellness; Είναι κάτι σαν έξτρα υγεία. Για μένα, είναι ένα είδος απληστίας. Δείτε τι σήμαινε παλιά το να είσαι υγιής: το να μην είσαι άρρωστος. Ή αν ήσουν αθλητής, το να μην είσαι τραυματισμένος. Τώρα σημαίνει: "Πιστεύετε ότι νιώθετε απόλυτα τέλεια;". Κανείς δεν νιώθει έτσι. Κοιμάστε αρκετά; Όχι. Κοιμάστε με τον σωστό τρόπο; Οποιοσδήποτε ύπνος είναι ο σωστός τρόπος, όσον αφορά εμένα. Αναπνέετε σωστά; Ξέρετε κάτι; Αν είστε ζωντανοί, αναπνέετε σωστά. Αυτά τα πράγματα ενθαρρύνουν τους ανθρώπους να σκέφτονται τον εαυτό τους με έναν τρόπο τόσο σολιψιστικό και εφηβικό.
Για την ιστορία και τις νέες γενιές
Τότε: Τίποτα δεν έρχεται από το πουθενά. Το γεγονός ότι όλοι εκπλήσσονται με ορισμένα πράγματα οφείλεται μόνο στο ότι δεν γνωρίζουν τι συνέβη πριν. Και δεν λέω ότι χρειάζεται να είστε μελετητές της Γαλλίας του 12ου αιώνα. Λέω να έχετε μια αίσθηση του τι συνέβη στη δική σας χώρα, έστω και τα τελευταία 20 χρόνια. Και δεν ξέρουν. Ακόμα και άνθρωποι που είναι μεγάλοι σαν εμένα. Μερικές φορές οι φίλοι μου, που είναι στην ηλικία μου, λένε κάτι και τους ρωτάω: "Μα δεν θυμάστε;". Και συνειδητοποιώ ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν θυμούνται την ίδια τους τη ζωή.
Fran Lebowitz: Κάνω όλες αυτές τις ομιλίες και έρχονται πολλοί νέοι άνθρωποι, στα 20 τους. Ένα πράγμα που παρατηρώ, ακόμα και σε παιδιά που είναι πολύ μορφωμένα, που είχαν τεράστια πολιτιστικά προνόμια, είναι ότι γνωρίζουν ελάχιστα για πράγματα που συνέβησαν πριν γεννηθούν. Και νιώθουν δικαιολογημένοι για αυτό. Θα πουν: "Όχι, δεν το ήξερα αυτό, δεν είχα καν γεννηθεί τότε". Είναι ένα παράλογο πράγμα. Πάντα απαντώ: "Ούτε εγώ είχα γεννηθεί κατά τον Αμερικανικό Εμφύλιο, αλλά έχω ακούσει για αυτόν".
Για το θυμό και το άγχος
Τότε: Αν είστε ένας άνθρωπος χωρίς καθόλου άγχος, τότε δεν προσέχετε ή δεν καταλαβαίνετε τι συμβαίνει. Ανησυχώ περισσότερο για την ανθρώπινη νοημοσύνη παρά για την τεχνητή νοημοσύνη.
Fran Lebowitz: Είμαι θυμωμένη από τη γέννησή μου. Είμαι τόσο θυμωμένη όλη την ώρα που μετά βίας νιώθω άλλα συναισθήματα. Δεν ισχυρίζομαι ότι αυτός είναι ο καλύτερος τρόπος για να πορευτείτε στη ζωή, αν και δεν καταλαβαίνω γιατί οι άνθρωποι δεν είναι θυμωμένοι. Ορισμένα πράγματα θα έπρεπε να εξοργίζουν τους πάντες. Βέβαια, είμαι ένας άνθρωπος που έχει σχεδόν το ίδιο επίπεδο οργής για μια καθυστέρηση πτήσης όσο και για τις υπηρεσίες μετανάστευσης. Αντιλαμβάνομαι ότι αυτό δεν είναι ακριβώς ο σωστός τρόπος.
Για την ανδρική μόδα
Τότε: Θα προτιμούσα να μη βλέπω 50ρηδες άνδρες με σορτσάκια. Αν εσείς θέλετε να βλέπετε έναν 50χρονο άνδρα με σορτς, αυτό ας είναι η προσωπική σας επιλογή. Γενικά, όταν βλέπετε άνδρες που είναι καλοντυμένοι, τους παρατηρείτε υπερβολικά. Και αυτό συμβαίνει επειδή είναι σπάνιο. Δεν είναι τραγωδία, αλλά νομίζω ότι θα ομόρφαινε ο τόπος αν οι άνθρωποι προσπαθούσαν να δείχνουν καλύτερα.
Fran Lebowitz: Οι άνδρες ντύνονται σαν παιδιά. Ήμουν στη Βαλτιμόρη. Κάνω check-in στο ξενοδοχείο και στην αρχή μου φάνηκε ότι το μέρος ήταν γεμάτο παίκτες του μπέιζμπολ. Μετά κοίταξα γύρω μου και σκέφτηκα: "Αυτοί οι τύποι μού φαίνονται πολύ μεγάλοι για να είναι παίκτες". Το λέω στον υπάλληλο του ξενοδοχείου. Μου είπε: "Δεν είναι παίκτες του μπέιζμπολ. Είναι οπαδοί". Αυτό το ξενοδοχείο βρίσκεται ακριβώς δίπλα σε ένα στάδιο και εκείνη την ημέρα γινόταν ένας τεράστιος αγώνας. Αυτοί οι άνδρες είναι 50 ετών. Όταν ντύνονται σαν παίκτες του μπέιζμπολ, πιστεύουν πραγματικά ότι είναι παίκτες;
Για την ευτυχία και το διάβασμα
Τότε: Και μόνο το γεγονός ότι κάποιος λέει κάτι αληθινό είναι συναρπαστικό για μένα. Δεν συνέβαινε πάντα αυτό, αλλά αν κάποιος πει κάτι αληθινό ή "ίσως συμβεί αυτό", σημαίνει ότι εκείνο το άλλο πράγμα δεν θα συμβεί. Δεν ζούμε σε μια εποχή έμπνευσης.
Fran Lebowitz: Το διάβασμα είναι πάντα μια σανίδα σωτηρίας για μένα. Το διάβασμα είναι αυτό που κάνω αντί για ηρωίνη. Θυμάμαι την αίσθηση που ένιωσα όταν συνειδητοποίησα ότι μπορούσα να διαβάσω μόνη μου. Ήταν ακριβώς η ίδια αίσθηση που ένιωσα όταν ο πατέρας μου άφησε το ποδήλατο, επειδή ήταν το ίδιο ακριβώς πράγμα: η ελευθερία. Μπορώ να διαβάσω μόνη μου. Σχεδόν δεν χρειάζεστε τίποτα άλλο. Επειδή τότε ο κόσμος γίνεται γιγαντιαίος, όπου κι αν βρίσκεστε.
Για τον χρόνο και τη νοσταλγία
Τότε: Οι άνθρωποι είναι βουτηγμένοι στη νοσταλγία, η οποία θεωρώ ότι είναι ένα από τα πιο καταστροφικά πράγματα στον κόσμο. Το περίεργο είναι πόσα παιδιά, εννοώντας άτομα στα 20 τους, νιώθουν νοσταλγία για μια εποχή που δεν έζησαν καν. Η νοσταλγία στην πιο αποδεκτή μορφή της, για μένα, είναι προσωπική. Είναι για τα παιδικά σας χρόνια. Αλλά νοσταλγία για μια εποχή που δεν ζήσατε ποτέ; Ο κόσμος συνεχίζει να λέει: "Αυτοί οι πολιτικοί θέλουν να μας γυρίσουν πίσω στη δεκαετία του 1950". Αλλά αυτό δεν είναι αλήθεια. Θέλουν να μας γυρίσουν πίσω στη δεκαετία του 1850.
Fran Lebowitz: Δεν είναι ότι θέλω τα πράγματα να γίνονται όλο και πιο γρήγορα, αλλά οι νέοι προφανώς θέλουν να γίνονται όλο και πιο γρήγορα, ώστε να υπάρχουν όλο και περισσότερα πράγματα. Το πρόβλημα όμως είναι ότι τα "όλο και περισσότερα πράγματα" δεν είναι όλο και καλύτερα πράγματα. Ίσως αυτό να ισχύει. Έχουν μικρότερη διάρκεια προσοχής, αλλά νομίζω ότι έχουν την προσδοκία για έναν συγκεκριμένο ρυθμό στα πράγματα. Αν αυτός ο ρυθμός δεν επιτευχθεί, βαριούνται.
Για τα smartphones
Τότε: Δεν έχω καμία από αυτές τις σύγχρονες συσκευές. Δεν έχω smartphone, κινητό τηλέφωνο, υπολογιστή, σύνδεση Wi-Fi στο διαμέρισμά μου, ούτε καν φούρνο μικροκυμάτων. Αν μου λέγατε ότι μπορείτε να στείλετε μήνυμα από έναν φούρνο μικροκυμάτων, θα σας πίστευα. Αλλά γνωρίζω την επίδραση του διαδικτύου, η οποία είναι ασφυκτική, αν με ρωτάτε. Ένα από τα πράγματα που κάνει είναι να ισοπεδώνει τα πάντα. Ισοπεδώνει τη γεωγραφία αλλά και τον χρόνο.
Fran Lebowitz: Όλοι στο αεροδρόμιο κοιτάζουν τα τηλέφωνά τους. Κοιτάζουν το τηλέφωνό τους, οπότε δεν βιώνουν αυτό που βιώνω εγώ, δηλαδή το "πότε έρχεται το αεροπλάνο;" και "πότε φεύγει το αεροπλάνο;". Εξοργίζομαι πραγματικά με αυτό, και φυσικά συμβαίνει 1.000 φορές τον μήνα. Πάντα σκέφτομαι, αν είστε συνέχεια στο τηλέφωνό σας, γιατί μπαίνετε καν στον κόπο να ταξιδέψετε; Επειδή, στην πραγματικότητα, εκεί που βρίσκονται είναι μέσα στην οθόνη τους.